尚长荣：文化强国是戏剧人的天职
72岁的尚长荣是我国四大名旦尚小云之子，戏剧界首位梅花奖得主，是国家非物质文化遗产首批传承人，5岁登台，10岁拜师学艺，至今在戏剧界已经65年。私下里和尚老见一面是件很难的事。
记者8月2日就得知梅花奖艺术团3日10时在新疆人民会堂彩排。3日上午10时记者到了人民会堂才知道，尚老去了天池，采访时间只能安排在18时。可到了时间又得知他已在宾馆休息，采访时间一直延后至演出开始时间21时。
在新疆人民会堂的一间化妆间里，记者终于见到了尚老，他还是标志性的光头，一身西装，只是没打领带，站在其他演员旁边，有说有笑。当一群记者要采访他时，他很高兴地邀大家坐下来谈，特别和蔼。他看起来精神极好，声音洪亮，面部仍如舞台上那般神采奕奕。尚老特别注意言表，也很谨慎。当某电视台记者说要录像时，他坚持要打上领带。他先在镜子前照着看了自己的着装，然后脱了外套，开始打领带。在打领带的那几秒钟里，本报摄影记者说想拍张他在镜子前打领带的照片，他有些严肃地说：“这不行，得打好领带再拍。”
尚老不仅严谨，还很时尚。面对摄像机，他要说几句关于梅花奖艺术团的话，没想到，正要开口时，他却问起谁有关于梅花奖艺术团介绍的节目单，因为他不想说错任何一个字来误导了观众和读者。扫了一圈，看到旁边一位正在化妆的演员桌上有一本，顺手拿来，用很标准的英语说：“Thank you very much(非常感谢)！”在采访中，说到首次来疆，他盛赞新疆的美丽；但说起关于戏剧发展的话题，他只是轻描淡写地回答了几句。最后他说，有些话不想说，勉强说效果不会好。之后他就婉拒了所有采访。
23时30分之后，尚老压轴出场，仍旧是那身西装，也没化妆，只是戴着一副眼镜，不过比起之前见面的状态，他在台上更精神，唱起《智取威虎山》选段“自己的队伍来到面前”，声若洪钟，刚劲有力，特别震撼。两场演出结束后，尚老昨日早晨就赶回了上海，为接下来的演出做一些准备。
记者（以下简称“记”）：你曾在西北工作过，对新疆你有着怎样的情感？
尚长荣（以下简称“尚”）：我也在西北工作和生活过30多年，老早就有来新疆参访、取经、学习的想法，但就是一直没机会，这次随中国文联、中国剧协梅花奖艺术团一起来演出、采风，是个好机会。一下飞机就感受到，新疆是个好地方啊，地域开阔，虽然是酷暑，但有秋高气爽的感觉。今天去了天池，真是大开眼界，领略了咱们新疆天山物华天宝、北疆风情，去了毡房，里面好极了。以前新疆的观众只能在电视上看到各位名家的表演，这次终于能亲眼看到，我们能来表演，也算是如愿以偿吧。我本来要随梅花奖艺术团前往吐鲁番、阿勒泰等地采风，但10日有演出，还得排练，就等明年、后年再来疆吧。
记：你作为京剧泰斗，能谈谈戏剧在国内的现状和遇到的挑战吗？
尚：咱们民族文化艺术可以说是历史悠久，百花争艳，起码说现在有一两百剧种，都活跃在一线上。虽然说改革开放以后，戏剧面临着诸多挑战，受到诸多文艺活动的挑战，但作为戏曲舞台，大家都还在不遗余力地去推动、去发展。特别是去年，党的十七届六中全会召开以来，文艺政策就要求文艺要大发展，文化强国，应该说这是我们戏曲人、戏剧人的天职。大家都在满怀豪情地做推动和研究，在创新和发展上，一直在努力地求索和实践，取得了可喜的成绩。因为我们不仅有党和政府的扶持，还有广大戏迷，这个广大戏迷群真是不得了，不仅喜爱，自己也在唱，有他们同在，戏剧应该前途光明。
记：你是国家非物质文化遗产的首批传承人，对于“传承”和“创新”这两个在戏剧很重要的因素，你觉得该如何平衡两者的关系？
尚：继承和创新是一个对立统一的整体。有些人认为，民族戏曲都是陈旧的、过时的，这是错误的，民族戏曲不仅承载着优秀的文化传统，而且拥有与时俱进的生机与活力，关键在于我们如何对待，如何创新。我们戏剧人应该正确、积极地看待传承、推动和创新。
记：现在大城市孩子们的兴趣班里也开京剧课了，这是京剧的未来吗？
尚：未来真是要从娃娃抓起。可能是地区不同，有前有后，后来者居上。其实不管是新疆还是内地，戏剧这门艺术都不会消失，因为只要有好戏，就有市场，只要有市场，戏剧就不会在我们国家消失。只要剧目够精彩、够精致。
裴艳玲：国粹艺术需从根本上振兴
裴艳玲是我国著名京剧武生表演艺术家，3获梅花大奖。她5岁登台，9岁挑大梁，率先在全国实行京剧、昆曲和河北梆子“三锅下”的演出形式，以“敢为天下先”的精神走在戏剧改革的潮头，并在河北办起了裴艳玲戏剧团并任团长，在内地许多城市，还有港澳台以及新加波、日本等地开讲座，并不断收学徒。她和尚老的行程一样，所以直到演出开始时她才出现。
因为记者先找到了尚老，所以并不知道裴艳玲是否会在化妆间出现。21时20分左右，记者在舞台幕布旁的休息区见到了她。当时休息区透过舞台的灯光，使得那个角落很亮，远远地便可以看见裴艳玲坐在那里，和一两个记者聊天。走近时记者看到，裴艳玲理着寸头，戴一块老式手表，再也没有任何修饰，只穿着一件黑色中式中袖戏服，白色长裤，均很宽大，穿一双黑色戏鞋，这种搭配使得她在那个角落很显眼。
已经65岁的她皮肤依旧白皙、红润，特别显年轻，根本不像她这个年龄段的人那样，精神状态极好，温声细语，从她身上一下子能找到母亲般的亲近感。在和记者们对话期间，她不时微笑，颇有亲切感。她很有耐心，很愿意和记者探讨关于戏剧、关于昆曲方面的话题。若在谈话中记者说到认识偏颇的话，她会纠正并举证，若说起戏剧现实存在的问题，她会认真反思回答，不管记者问什么，她都会一一回答。
原本记者认为接受20分钟的采访已足以耽误她化妆准备的时间，没想到和记者聊了一个小时，她也不厌其烦。有新疆的京剧演员想和她合影，她没有大架子，只要准备好了就可以拍，可见一代名角气度不凡。
23:30分，她登上舞台。让人惊讶的是，她竟然没有化妆，依旧黑色戏服和白色裤子，在灯光下更耀眼。她表演昆曲《林冲夜奔》选段，台下观众掌声阵阵，年过花甲的她，开始还那么静，没想到上了台，一连串高难度动作都被她演绎的栩栩如生，如同一个小伙子，而声音也不再是温声细语，而是刚劲有力，让人佩服。
记者（以下简称“记”）：首次来新疆演出有什么感受？
裴艳玲（以下简称“裴”）：首先能大老远来新疆一趟，和大家坐在一起很不容易，4小时飞机赶过来啊，差不多快到日本了。我今年65周岁了，第一次来新疆，算是多么不容易吧。从事艺术工作者，不来新疆算是一种遗憾。而且这里很美，有天然的景观，这在内地从来见不到，特别是这里的气候吧，很舒服。
记：您能否谈谈戏剧目前的现状？
裴：在中国，按道理说，戏剧应该是一门能代表中国传统艺术的一种，别的艺术门派也算是能代表吧，但不像戏剧这样硬邦邦的。要说它的位置呢，建国之后，首先把它排在第一位的，现在仍旧是第一位的。但现在你们也知道，中国改革了，大门敞开了，可以走出去，也可以请进来，人们的娱乐形式也多样了，可以说对它有一定的冲击。这样的话，对它的一种重视和扶持，在当前来说也是一件很重要的事情。我始终认为，中国没有戏剧，世界也就没有了这门艺术。因为别的国家没有人会去养活它，别的艺术不去养活它，它不会绝种，但我们要不去养活戏剧这门艺术，那它就会不存在了。
记：戏剧作为非物质文化遗产，一直存在延续传统和市场化创新求生的尴尬，您怎么看？
裴：现在是人们大部分是在创新，因为他们不了解传统，所以他们觉得传统就不那么重要了，其实不是的。如果他们离开了传统，去创新，创新就像无源之水一样一阵子就过去了。我觉得，延续传统要比创新更重要一些吧。
记：您办了一个以你名字命名的裴艳玲戏剧团并且任团长，这算是您自己的一种传承方式吗？
裴：呵呵，这是国家办的，只是挂着我的名字，这些都不主要，现在每个地方都需要一些名人去做一些事情嘛，更主要的是，我觉得应该把我们的国粹艺术从根本上振兴起来。我们的能力是有限的，其实还是各个地方政府在做这些事情，我们只是去配合他们。
记：您对年轻演员有着怎样的寄望？
裴：我是觉得现在的年轻演员的条件不管从哪方面讲，都要比过去好得多的多，只不过他们的演出机会太少了，可能这跟体制上也有些关系吧。体制改革应该还是一件很重要的事，培养年轻人不仅是要从经济上给予一定的扶持，更重要的是更多的演出实践，让他们到基层、到老百姓中去，多去摔打，这是最重要的。
